للاستشهاد: اذكر معرّف المقطع (مثل M024-01) واسم المناسبة والتاريخ والتوقيت ورابط التسجيل. المقاطع المعلَّمة «سمو وزير الطاقة» فقط هي ما نُسب إلى سموه في التفريغ؛ ما سواها لمتحدثين آخرين. التوقيتات تقريبية حسب التفريغ.
To cite: give the segment ID (e.g. M024-01), event, date, timestamp and recording link. Only segments marked “HRH the Minister of Energy” are attributed to the Minister in the transcript. Timestamps are approximate.
النص / Transcript
[M024-01] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:00:06 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
بسم الله الرحمن الرحيم، أسعد الله صباحكم جميعاً بكل خير، في هذا اليوم المبارك يُسعدني أن أتقدم لكم جميعاً بالشكر!
[M024-02] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:00:19 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
صاحب السمو الملكي الأمير عبد العزيز بن سلمان بن عبد العزيز آل سعود، وزير الطاقة، يسعدنا أن تكون معنا في هذا اليوم بمناسبة إعلان ميزانية الخير، ميزانية العام 2021، ونرحب بكم في هذه الجلسة الحوارية الأولى، في اليوم الثاني يوم الخميس من برنامج ملتقى إعلان الميزانية العامة للدولة للعام المالي 2021 والتي ستكون بعنوان تحديات أسواق الطاقة العالمية. أولوية الميزانية السعودية للعام 2021 هي صحة المواطن وتعزيز الاقتصاد، وللاقتصاد السعودي مرتكزات، لا شك أن الطاقة تأتي في مقدمتها من حيث المساهمة في الناتج المحلي الإجمالي، ومن حيث تمكين الأنشطة الاقتصادية الأخرى، فضلاً عن الدور المحوري الذي للمملكة حيال ملفات الطاقة عالميًا وعلى الرغم من التحديات الإضافية التي أدت إليها جائحة كورونا، إلا أن الدور القيادي للمملكة برز على أكثر من صعيد.
[M024-03] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:01:30 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
وفي مجال الطاقة تمت محطات بارزة خلال هذا العام، تمخضت عنها مبادرات ملموسة الأثر، منها اتفاق أوبك بلس، بيان وزراء الطاقة لمجموعة العشرين والتخفيضات التي نتجت عنها، وفي كليهما كان للمملكة الدور القيادي والمبادر الذي حقق نتائجاً جوهرية في اتجاه إدارة العرض وبالتالي تحسين الإيرادات، وما يؤكد ذلك الارتفاع المضطرد للأسعار إثر تنفيذ تلك المبادرات، فقد بلغ سعر خام برنت بالأمس 50,77 سنت، ولا يمكن أن ننسى أنه وصل في شهر أبريل لسعر 18.88 دولارًا فاقدًا 72% من سعره عند الافتتاح في 01 يناير 2020، إذ كانت قيمته 67,77 دولار.
[M024-04] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:02:30 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
ستتناول هذه الجلسة محاور تتعلق بنقاط محددة، طبعاً بعد إذن سموك، الأولى الدور المحوري والفاعل للمملكة في سوق الطاقة العالمي ودورها في التوصل لاتفاق أوبك بلس التاريخي والاستراتيجي كذلك لتخفيض انتاج النفط، ودورها في حوكمة الاتفاق والتزام الأعضاء بالتخفيضات المقررة. النقطة الثانية: إدارة المملكة لملفات مجموعة العشرين ذات الصلة مثل ملف دورة الاقتصاد الكربوني والقرارات المهمة التي اُتخذت في اجتماعات وزراء الطاقة، ودور المملكة في ذلك. كذلك التحولات المهمة التي شهدتها المملكة في قطاعات الطاقة المختلفة المحلية، سواء البترول أو الغاز أو الطاقة المتجددة، وأهم النقلات في تلك القطاعات وغيرها، والآفاق المستقبلية لمزيج الطاقة وتأثيراته الاقتصادية.
[M024-05] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:03:37 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
وفي بداية هذا النقاش، يسعدني كذلك أن أُكرر ترحيبي بصاحب السمو الملكي الأمير عبد العزيز بن سلمان بن عبد العزيز، وزير الطاقة، يُلقي الضوء على قضايا جوهرية كان لها أبلغ الأثر خلال العام المفعم بالتحديات العام 2020. إذا تسمح لي سموك، أن ابدأ بالنقطة الأولى.
[M024-06] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:04:03 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
أود أن أرحب بالإخوة الزملاء الحضور، كثير منهم زملاء وخبراء ومعنيين بالشأن العام، وأيضاً لهم اهتمام بقطاع الطاقة بشكلٍ عام والاقتصاد المحلي والدولي. بعض الأخوة والأخوات الإعلاميات المشاركين معنا اليوم، أتمنى أن هذا التواصل مع الإخوة والأخوات المواطنين يكون مؤكد لهم على قدرة الحكومة بكافة جهاتها في التواصل المباشر مع المواطنين والمواطنات لنقل صورة واقعية عن مُجريات ما حدث في هذا العام الذي قارب على الانصراف وما إن شاء الله نتطلع إليه للعام القادم من نشاطات وميزانية. والميزانية، تعني برامج ومناشط نأمل إن شاء الله أن نوفق جميعاً في أن نحققها بتعاون الجميع.
[M024-07] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:05:14 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
دور المواطن والمواطنة هو دور مهم، وإذا أردنا أن يكون المواطن والمواطنة يقومون بدور المسؤول، لا بد لنا أن نكاشفهم بالواقع والحقيقة كما هي، لأنه بدون ذلك لن نكون قادرين على تصويب التوقّعات وتحديد التوقعات المستقبلية، دون إبراز وإظهار التحديات التي عشناها هذا العام. ومضطر أنني أقول أيضاً أنه قد نعيشها العام القادم، نظرًا لأن تبعيات كورونا والأثر الاقتصادي الدولي الذي أحدثه هذا الوباء قد يستمر معنا إلى الفترة القادمة. نتأمل إن شاء الله من الإنجازات التي تتعلق بالجوانب العلاجية، أن تكون لها تأثير أبلغ ومحققة لإنجازات مهمة فيما يتعلق بإعادة اقتصاد الدولي إلى ما هو عليه في السابق.
[M024-08] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:06:30 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
لكن إذا أردنا أن نكون مسؤولين، فعلينا أيضًا أن نخاطب المواطنين والمواطنات بنفس الأسلوب، بحيث نكون أمناء صادقين وواضحين، وأيضاً مدركين لدور المواطن والمواطنة إذا ما شعروا بدورهم في التعاون والمشاركة في قيامهم بواجباتهم، لغرض تنفيذ هذه البرامج في هذه الظروف الصعبة وأيضاً، يكون لهم المقدرة في تفهم بعض الإجراءات التي قد أخذت أو قد تؤخذ للتعامل مع هذا الوضع حتى يتسنى لنا جميعا أن نحافظ على المكتسبات وننفذ برامج هي مهمة وقد تكون أكثر أهمية من بعض النشاطات التي كانت في السابق. وأيضاً نوائم بين احتياجات المواطن والمواطنة، وهذا ما تم فعلاً في الحقيقة وهو شيء نفخر به.
[M024-09] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:07:44 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
إذا سمحت لي بالإطالة، لم يكن هناك دولة في العالم قامت بما قامت به الدولة في رعاية المواطن والمواطنة، فيما هو أهم من كل شيء، في صحة المواطن وفي حفظ كرامة المواطنين والمواطنات منهم خارج المملكة. والرعاية التي حصلوا عليها لأنها حق لهم، وهذا يجب أن نؤكده، هم حصلوا عليها لأنها حق لهم، لكن لم أرى دولة تعاملت مع مواطنيها ومواطناتها بهذا الأسلوب. وهذا الشعور بالأحقية التي رأيناها جميعا في هذا العام.
[M024-10] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:08:24 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
شكرًا جزيلاً سمو الأمير. الاتفاق الذي شغل العالم وشغل الناس، وكان هو بمثابة التحدي الكبير، يعني في نهاية الربع الأول من هذا العام كان هناك لغط، وما كانت واضحة قضية كورونا، ولكن كان هناك لغط كبير. قضية "أوبك بلس" في ذاك الوقت كانت هناك حديث عن التجديد وعدم التجديد و إلى آخره. سموكم ما تعليقك، بعد مرور كل هذا الوقت و التمخضات المختلفة، ورأينا الآن ولادة جديدة وآفاق جديدة لاتفاق "أوبك بلس".
[M024-11] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:09:02 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
باختصار وهو أمر طبيعي يعني عندما تبدأ أي جائحة من هذا النوع أو أي مشكلة اقتصادية بشكلٍ عام تتعدد الآراء وتختلف الآراء في مدى حجم هذه المشكلة أيا كانت وآثارها سواء الآنية أو المستقبلية. للأسف وأنا أقول للأسف ولا نفاخر بهذا، لأنه نحن في المملكة كان لنا دور أو كان لنا رأي مختلف عن الجميع بأن هذه قد تكون جائحة، وقد تكون لها التأثير الكبير، وعادة نحن في قطاعنا، على الأقل في قطاع الطاقة، نؤمن باستدراك الأمور، واتخاذ الإجراءات مبكرة ومبادرة لاحتواء هذه الأمور، لأن أعتقد المبادرة واتخاذ الإجراءات المبكرة هو أدعى لمعالجة أفضل وأكثر تحوّط من ترك الأمور حتى تصل إلى منتهياتها، وبالتالي المعالجة تكون أصعب وأقسى، وأيضاً تحتاج إلى مدد أطول مما لو كانت المعالجة استباقية.
[M024-12] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:10:22 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
فالجانب الاستباقي والمبادرة في معالجة كثير من الأمور، خصوصاً إذا ما ظهرت ظواهر أو شواهد بأن هناك مشكلة في طريقها، إما بدأت بوادرها تظهر أو أنه في طريقها للتحقق، بالتالي لا بد من أمر المعالجة. للأسف في خلال الشهرين الأولين، لم يكن هناك ذلك التوافق على هذا التصور، بل كان هناك إمعان في عدم التسرع أو اتخاذ أي إجراءات. انتهى هذا الموضوع إلى نهاية يعرفها كثير من المراقبين بأنه انتهى اجتماعنا في أوبك في مارس دون اتفاق، مما يعني أن ليس هناك قيد على أي دولة إطلاقًا بأن تنتج ما تريد أن تنتجه وفق مصالحها الذاتية.
[M024-13] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:11:22 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
كان أمامنا خيارين إما أن نبرهن أن ما يسمى بـمفهوم إدارة السوق هذا دور انتهى، وبالتالي نعود إلى مفهوم السوق الحرة أو الأوبن ماركت أو الفري ماركت، والجميع في ذاك الوقت ممكن أن يعرف مدى خطورة هذا المبدأ في أن تكون سلعة رئيسية مهمة لها هذا الدور الاقتصادي، ولا تُدار بأي آلية تنظم هذه السلعة بطريقة منظمة، وأيضاً تحفظ حقوق المستهلكين والمنتجين، وأيضاً بالنظر إلى ما يحتاجه الاقتصاد العالمي من استثمارات مستقبلية مهمة، لتكون مواكبة مع نمو اقتصادي عالمي، كان هناك حاجة مهمة في أن نبرهن أنه اقتصاد حر أو سوق حرة لسلعة مهمة هذه نتائجها، وفعلاً فنحن لم نأخذ أقل من شهر حتى اتضحت نتائجها.
[M024-14] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:12:38 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
أيضًا لدي عرض بسيط لو سمحتوا لي أوضحه في الناحيتين؛ أول شيء في عجز الجميع استدراك أن هذه الجائحة سيكون لها تبعيات خطيرة وكبيرة، وأكبر مما كان متصور. لدينا بعض الأدلة إذا كان ممكن الإخوان يعرضونها على الزملاء هنا. هذا شيء بسيط ومقارنات بسيطة حتى يدركها إخواننا المواطنين والمواطنات والإخوة الزملاء والأصدقاء المشاركين معنا في هذه المناسبة، مثلًا بالمقارنة بحجم الأزمات، أزمة الأسواق الآسيوية أو أزمة النمور الآسيوية كما يسمونها، حتى الاقتصاد العالمي استمر في النمو. والأزمة المالية الكبيرة التي شُهد لها بأنها أزمة كبيرة عام 2008 حصل نقص في النمو الاقتصادي والأثر المالي محدود.
[M024-15] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:13:40 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
قارنوا بين هاتين الأزمتين الكبيرتين، أو كما كان يقال بأنها "كبيرتين"، وبين هذه الأزمة التي نحن بصددها . هناك جانب مهم أيضاً فيما يتعلق بالبترول والمنتجات البترولية ألا وهو هذا الجانب، وإن كان نمو الاقتصاد العالمي انخفض بحوالي 4 مليون أو 4,4%، إلا أن أغلب الأثر كان على موضوع قطاع البترول بالذات لأنه من أكبر القطاعات التي تأثرت هو قطاع النقل والتنقل أو الحركة أو ما يسمى (Mobility)، فأنا أعتقد وأرجو ألا أكون مخطيء، لكن أكبر قطاع تأثر بجائحة كورونا والآثار الاقتصادية، هو قطاع البترول والغاز بشكلٍ عام، لكن قطاع النقل أو التنقل كان له النصيب الأكبر في الأثر السلبي. هذا أيضاً جزء من الأشياء التي يجب أن الجميع يدركها لاستدراك حجم المشكلة. وأيضاً الأثر على انخفاض كميات الطلب، ففي أزمة 1997 و1998، كانت نسبة الانخفاض 5%، وكمية الانخفاض في الطلب 3 مليون، ونفس الشيء في الأزمة الثانية التي كان يُرى أنها أكبر أزمة اقتصادية في العالم، كانت نسبة انخفاض الطلب 6% وكمية الانخفاض بالملايين حوالي 5 مليون.
[M024-16] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:15:29 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
انظر الى هذه الأزمة التي نحن فيها. أنا لا أعلم أنه في أي سلعة في العالم تأثرت بهذا الأثر، وأيضاً انظر إلى المدد، المدد محدودة في الأزمة الأولى التابعة التي حدثت في عام 1998، وما لبث الوضع بأن يتعافى وترجع الأمور لطبيعتها. لكن في هذه الجائحة أو في هذا الظرف كانت المدة طويلة واستمرت في سلبية طويلة لعدم وضوح معالجة موضوع الوباء نفسه، وبالتالي تقليص القدرة على التحرك والحركة. هناك أيضاً شواهد أخرى ألا وهي تطورات حالة السوق وكيف كانت المعالجة. من المهم استدراك أنه في الوقت الذي انخفض فيه الطلب 23 مليون برميل تقريبًا، بقي الإنتاج كما هو إن لم يكن زاد في بعض الدول مثل المملكة، والمملكة قامت بهذا العمل عنوة وبوضوح وبإدراك، مثلما ذكرت، دعنا نلعب لعبة السوق المفتوحة والاقتصاد المفتوح، ونرى من هو القادر على أن يدير هذا السوق.
[M024-17] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:16:59 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
وفعلاً هذا ما حدث في أبريل، ولكن انظر إلى نتائج ما حدث في أبريل. كثير من المراقبين كانوا يلومون المملكة على ما قامت به في ذلك الوقت وما إلى ذلك، لكن هذا الوضع فُرض على المملكة، وبالتالي أخذت ممارسة دورها كما هو، باستنفاذ قدراتها وممكناتها الموجودة لها؛ في أبريل كنا نُلام، في ديسمبر كنا نحتفي بدورنا القيادي لإدارة هذا السوق ولإدارة أسواق هذه السلعة بطريقة ارجعتنا إلى ما كنا عليه وأهم مافيها أعادت لنا العزة، هذا ما قلته في السابق في لقاء لي في قناة العربية، وما زلت أكررها وسوف أكررها، أرى بأنها أعادت لنا العزة بأننا الأفضل والأقدر والأمكن. وما لدينا من إمكانيات في إدارة هذه السلعة بمفهوم دولي أيضاً توافقي هو ما مكّنا ومكّن الجميع إعطائنا هذه الريادة لأنهم يدركون تماما أننا كان لنا دور جاد في التحذير السابق ولم يؤخذ به،
[M024-18] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:18:26 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
والتحذير الآخر بأنه يجب عدم ترك السوق للحرية وما إلى ذلك ولم يؤخذ بها، الجميع استدرك أن ما كنا نقوله، أولاً كنا سنطبقه، و يجب أن أكون أمين وصادق في أن أشكر قيادة الدولةعلى تمكين هذه الوزارة ومن يرأسها، فإننا نأخذ مواقف واضحة وصريحة وحازمة، ونعلم يقينا أنها كانت تمثل إرادة القيادة، خصوصاً الدور المتابع والإشرافي لسمو ولي العهد الأمير محمد بن سلمان بصفته رئيس مجلس الاقتصاد والتنمية، وبصفته رئيس اللجنة العليا للمواد الهيدروكربونية كان له الدور الريادي في هذا الموضوع، وهذا لا تتجاوز إلا ان تكون كلمة الحق، لإنسان ورجل دولة قاد هذا العمل بإرادة وبعزيمة وها نحن الآن نرى نتائجها.
[M024-19] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:19:35 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
حجم الخفض الذي كان مطلوب، فقط مقارنة بسيطة في عام 1998، ثلاثة مليون وستمائة، وفي الازمة المالية القاسية والتي كانت تدعى "بأزمة الأزمات" أربعة مليون ومئتان. انظروا يا إخوان ويا أخوات والحضور الكرام، كم تمكنت المملكة في شهر أبريل من تقليص حجم الإنتاج، هو مدعاة للفخر لنا جميعاً، بأننا تمكنا في ثلاثة أيام جمع أوبك بلس والاتفاق على تخفيض في حدود 10 مليون، وأيضًا عقدنا اجتماع مباشر بعد اجتماع أوبك في اليوم الذي يليه، وتمكّنا من الحصول على التزامات بتخفيضات أو بإجراءات أخرى مثل البيع والتخزين، بحوالي 7 مليون برميل من دول، ونقول ونجاهر بهذا، كانت لا ترغب مطلقاً في أن تدخل في أي عملية في إدارة الأسواق، بل على العكس هناك دولة من الدول كانت تطالب بقانون يُلغي شيء يُدعى أوبك. سبحان مغير الأحوال، أصبحت هذه الدولة تُشارك بعمل إيجابي في إدارة الأسواق، بل هناك فيديوهات معروفة ومشهورة ونصوص خطابات رسمية وخطب رسمية معلنة في التلفزيون، فيها ثناء وشكر لأوبك وأوبك بلس على دورها الفاعل في إعادة استقرار الأسواق.
[M024-20] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:21:23 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
أرجو من الإخوان، على عجالة، أن يعرضون هذا الاتفاق وما سبقه من اتفاقيات، مع استدراك حجم التخفيض، في 2017 , 2018 , 2019 كل هذه الاتفاقيات كانت جيدة، لكن انظروا إلى حجم الالتزام، حتى في يناير ومارس لاحظوا كانت التخفيضات كلها مليون ونصف ومليونين أشياء لا تقارن. انظروا إلى هذا الاتفاق الذي هو حوالي تسعة مليون وسبعمائة ألف وانظروا إلى حجم الالتزام. وأضيف أيضاً حتى من باب التأكيد على موضوع الالتزام، فرضنا شيء أو تفاهمنا على شيء يسمى الآلية التعويضية بغرض إكساب هذه الاتفاقية جدية أكثر، وإعطاء السوق حجم كبير من اليقين أن هذه الاتفاقية لن تكون مثل سابقاتها، ما تلبث إلا أن تتهلهل، وينسحب منها الجميع أو يقلص الجميع أو بعض المشاركين فيها من التزاماتهم تدريجيًا حتى تؤول إلى ما آلت إليه الاتفاقيات السابقة.
[M024-21] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:22:51 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
بل بالعكس هي سابقة أيضا كاتفاقية لم يحدث في اتفاقيات أوبك أو أوبك بلس، مع أن أوبك بلس موضوع جديد، أن كان هناك توافق على شيء يتجاوز سنة، بل بالعكس حتى إن كان هناك توافق على سنة كان قابل للمراجعة؛ أما هذه الاتفاقية في ظل الظروف الصعبة وفي حجم التخفيضات كان اتفاق لسنتين وقابلة للتمديد، وهذه أيضًا يجب أن يدركه الجميع من باب تعزيز مفهوم استقرار السوق، وأن هذه السوق لن تترك دون الإجراء التحوطي المطلوب. أعتقد هذا الذي أود قوله بشكلٍ عام.
[M024-22] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:23:37 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
سموك أنت أشرت تلميحاً لمجموعة العشرين؛ كان هناك اجتماع لوزراء الطاقة لمجموعة العشرين، وكان أكثر من مجرد أن يتزامن مع رئاسة المملكة لمجموعة العشرين. كان كذلك عملي على الناحية العملية التي تفضلت الآن وأشرت لها فيما يتعلق بالتخفيضات والدول، هل يوجد أي تعليق، بما يتعلق بمساهمة ذاك الاجتماع، بما أنه كان اجتماع تاريخي في تحقيق أهداف يعني وتوجهات المملكة لضبط السوق وضبط العرض .
[M024-23] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:24:09 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
أرجوا من الإخوان عرض الشريحة الأخيرة إذا كان ممكن، لأنها مهمة جدًا للإخوان والأخوات والمواطنين والمواطنات وإخوانا الحضور بأن يشاهدوها. هذا الواقع، لا مجملات، ولا محسنات، ولا صور، ولا فيديوات، ولا موسيقى مصاحبة هذا هو الواقع. في أبريل كنا 19 دولار، أمس كان الإغلاق (51,1 ). هذا نتاج دولة قامت بعمل جبار كبير وأنا أقول دولة، ولا أقول وزير، ولا أقول وزارة، بل هذا عمل دولة وهذا نتاجه.
[M024-24] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:25:00 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
إنجاز كبير.
[M024-25] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:25:02 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
ما أحدث هذا الفعل هو قدرة وقيادة، قيادة قادرة على أن تستخدم الأدوات المتاحة لها. لو لم نستخدم الطاقة الإنتاجية غير المستغلة لنا في شهر ديسمبر وأبريل لما تمكنا من إعادة الأمور إلى نصابها، ونؤكد أن المواضيع جدية، وأن تصورنا فيما يتعلق بترك السوق هكذا بدون إدارة هذه نتائجة، ولذلك عندما ذكرت (الدكتور إحسان) على موضوع الدول العشرين، كان هناك إدراك حقيقي أنه لا بد لهذه الدول أيضاً أن يكون لها دور. هذا الدور مبني على مصالحها بلا شك، دول كبيرة تأثرت تأثراً كبيرًا، وأيضاً في شهر أبريل بالذات وفي شهر مارس بدأت ترى أن إنتاجها من البترول والغاز ينخفض بطريقة حادة، وأن هناك قطاعات اقتصادية مهمة تأثرت وكان لا بد لها أن تتدخل، وكان لا بد لها أيضًا أن تعيد نظرها في كثير من المسلمات السابقة، وهذه المسلمات السابقة أنه لا تدخل في أعمال السوق؛ هي نظرياً صحيحة، لكن عملياً هي غير مطبقة في الحقيقة.
[M024-26] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:26:39 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
فمثلاً، وهذا الذي دائمًا ما استشهد به، رؤساء البنوك المركزية عملهم اليومي هو التدخل في السوق، النشاط الجماعي لرؤساء البنوك المركزية هو عملية تدخل في السوق. لا بد لأي سوق أن يكون لها منظم سواء المحلي، ولا بد لأي سلع دولية أن يكون لها منظمين. هذا التنظيم يجب أن يكون حميدًا، وهذا ما نسعى له دائمًا، نحن لا نستهدف أسعار معينة، ولا نتحدث عن أسعار معينة، ولم يشهدني أحد أن أذكر كلمة واحدة عن أي أسعار. فنحن نتحدث عن أسواق مستقرة، وأسواق مستدامة تدعم مفهوم استمرارية الاستثمار والتطوير والتنمية لأن هناك شيء متوقع ومعروف ومستقر، وكل ما استقرت الأسواق واستدامات كل ما كانت هذه الأسواق تعطي مؤشرات أدعى للمستثمر أن يكون قادراً على الاستثمار من خلال ما يراه أن هناك أسعار أو أسواق مستقرة ومستدامة، وتعطي إشارات واضحة للمستثمر بأنه بإمكانه الاستثمار.
[M024-27] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:28:14 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
لذلك دائمًا كنت ومازلت أقول إنه لا قيمة لأسعارٍ مرتفعة طالما أنها ستكون حاضنة لأسعار منخفضة في المستقبل، قد يكون قريب وقد يكون في المتوسط والعكس صحيح. لم أشهد في كل هذه السنوات التي عملت فيها في هذا القطاع،أن عشنا فترة انخفاض أسعار طويلة إلا وكانت هي الحاضنة لأسعار مرتفعة في المستقبل. هذا حدث في الثمانينات، وهذا حدث في التسعينات، وهذا حدث في بداية العشر سنوات من القرن الحالي، وأيضًا هذا ما نشاهده الآن. وعلى فكرة حتى لو استمرت هذه الظروف السنة القادمة على نفس الوتيرة هذه أو حتى أقل، وأنا لا أقول ذلك من باب التطمين ولكن أقولها من باب فهمي للأمور وأرجو أن لا أكون مخطئ، كلما استمرت الأسعار منخفضة لكان هذا أدعى للمملكة، لولا البعد المالي والبعد الاقتصادي المحلي والبعد الدولي لأن في ذلك إيجاد بيئة طاردة لـلمنتجين الأقل اقتدارًا، والأقل قدرة، والأقل تمكين. لكن هذا الموضوع سيكون له تداعيات كبيرة اقتصادية محلية وسياسية على دول كثيرة.
[M024-28] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:29:48 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
وهذا مرة آخرى يؤكد مفهوم الدور الدولي المسؤول الذي تقوم به المملكة، ولذلك هي جزء من منظومة العشرين، ولذلك هي تُسمع لها في كثير من الأمور ولذلك، كما ذكرت أنت موضوع الأقتصاد الكربوني الدائري، فما كان نتيجة هذا العمل إلا تقديرًا لمسؤولية المملكة ودور المملكة في أنها تريد أيضًا أن يكون لها أدوارًا أخرى في مناحي لاتقل أهمية عن موضوع الأسواق وغيره، بل هي نظرة مستقبلية تمكّن الجميع في التلاقي والتعامل مع قضية أساسية وهي موضوع التغير المناخي بطريقة مهنية سليمة ممكّنة أن تجعل من الجميع أن يكونوا قادرين على المساهمة و المشاركة.
[M024-29] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:30:47 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
ممتاز، حديث وافي،ـ وموضوع البترول وقطاع البترول إجمالًا معقد بالنسبة للمملكة العربية السعودية هو الأهم. بعد إذن سموك نعطي فرصة للأخوة الزملاء والخبراء الموجودين معنا، بالتأكيد الدكتور أستاذنا الدكتور (عبد الله القويز أبو طه)، اتفضل.
[M024-30] · متحدث آخر: الصحفي(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:31:19 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
بسم الله الرحمن الرحيم، شكراً سمو الأمير على هذا التلخيص، وهذه البيانات الوافية الكافية التي أبرزت جهودكم الخيرة في ادارة السوق البترولية بكل كفاءة، لا شك أن المملكة أدارت ثلاث أزمات بكفاءة خلال الفترة القريبة الماضية. أدارت مؤتمر اجتماع الدول العشرين بكفاءة، وأدارت الجائحة الصحية بكفاءة، وأدارت سوق الطاقة بكفاءة. لا ينكر هذا إلا شخص جاهل أو حاقد. السؤال؛ مستقبلاً هذه الجائحة الى حد ما سرّعت من عمليات التحول إلى الطاقة النظيفة.
[M024-31] · متحدث آخر: الصحفي(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:32:23 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
نحن محظوظون أن السوق الآسيوية الآن التي هي سوقنا الرئيسية بدأت تنهض، والطلب زاد وسيزداد. من جهة أخرى أيضاً هناك الادارة الأمريكية القادمة غير صديقة للبترول الصخري، فنتوقع "smooth sailing" لكنه مؤقت، لأن كل الدول المستهلكة الرئيسية تقريبًا وضعت في برنامجها عملية التحول إلى الطاقة النظيفة. ماذا عملنا من جهتين، من ناحية استخدامات جديدة للبترول، ومن جهة ثانية في مسألة الطاقة المتجددة للمملكة، وحتى يجب أن يكون لدينا طموح أن نصدرها، إلى الآن الصورة قليلاً ليس بنفس الحماس الذي طرحت فيه الرؤية.
[M024-32] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:33:24 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
أبو طه، أود أن تشرفنا في الوزارة، لدي فريق من الشباب والشابات يعملون على هذا الموضوع. أول شيء يقينًا، وهذا موضوع مهم بالنسبة لنا في وزارة الطاقة وأيضًا للحكومة وبرامج الحكومة. موضوع أن تترك البلد للمراهنات ومغامرات على موضوع هل سيزداد الطلب على البترول أو لا يزداد أو قد ينخفض؟ أعتقد أنه نوع من المغامرة التي يفترض بأننا تجاوزناها منذ ثلاثين سنة.
[M024-33] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:34:10 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
لكن الفرق بين الآن وأمس أن هناك جدية في قيام الدولة بمناشط وبرامج لا تجعلها عرضة لهذه التذبذبات. كنا وأنا أذكر، وأبو طه أعتقد أنه يتذكر بأننا كنا نتحدث منذ أكثر من ثلاثين سنة على موضوع التنوع الاقتصادي، وعلى موضوع تنوع مداخيل الدولة من مصادر متعددة، على اعتبار أن السبيل الأفضل حتى هذا الجانب لو كان موجود ومتحقق، لكان أكسبنا مرونة أفضل في عملية ممارسة سياستنا البترولية. وكنا دائما نقول هذا الكلام من باب إعطاء الُمنفذ لاستراتيجية البترول أو قرار السياسات البترولية مرونة أفضل في التعامل.
[M024-34] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:35:07 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
ما تقوم به الحكومة الآن أعتقد أنه تجاوز موضوع المراهنات، إلى بعث تصور متحقق إن شاء الله في رؤية 2030، أنه يجب يقيناً أن نقلص اعتمادنا على المواد الطبيعية بشكلٍ عام. ويجب يقينًا أن نعيد النظر في عملية التنوع الاقتصادي، وأنه أصبح حقيقة أنه يجب أن نسعى، وهناك برامج مطبقة الآن تسعى لتنويع الاقتصاد، لكن هذا التنويع الاقتصادي نافع، ولكن ومن المهم أيضًا أن نربطه يتنوع دخل الدولة بحيث يكون لها مصادر متعددة، وعندما تقع حادثة أو وضع مثل هذه الحادثة أو هذا الوضع، لا تتأثر برامج الدولة بحجم التأثير.
[M024-35] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:36:06 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
بالنسبة للمماهاة مع التوجه العالمي، نحن لدينا برامج كالآتي، وأنا أود أن أدعو الأخوة الحاضرين الذين لهم رغبة في الاطلاع على برامج الوزارة. لدينا برنامج استدامة الطلب وتعود مرجعيته للجنة المواد الهيدروكربونية؛ وهو برنامج كبير جداً ويقوده مجموعة من الشباب والشابات العاملين في القطاع لا عمل لهم اليوم إلا البحث عن مناحي ووسائل لاستخدام البترول والغاز بطرائق مختلفة، وإيجاد أو، إذا صح القول، تكوين سوق أو تكوين طلب جديد يختلف عن أنواع أنماط الطلب التقليدية الموجودة، بل بالعكس يرتبط نجاح البرنامج بالبحث عن وسائل لتنمية الطلب على البترول والغاز واستخدامها في استخدامات مختلفة.
[M024-36] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:37:07 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
المملكة ليست بعيدة عن موضوع الطاقة المتجددة، ويقيناً أنا مدرك تمامًا أن هناك برنامج جاد ينفذ الآن، نحن تجاوزنا مع احترامي للجميع، وليس من باب المبالغة لدينا برنامج مزيج الطاقة، والآن له لجنة عليا برئاسة سمو ولي العهد للاهتمام بهذا الموضوع، ولعلكم لاحظتم النقلات التي إن شاء الله أتمنى أن تكون نوعية في قطاع الكهرباء بشكلٍ عام، وهو التحول جاداً في استخدام الطاقة المتجددة بنوعيها سواء الطاقة الشمسية أو الرياح، وأيضاً الاعتماد أكثر على الغاز في توفير الكهرباء.
[M024-37] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:37:58 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
هذه المنظومة إذا اكتملت إن شاء الله بحلول 2030، فلن أستغرب بأننا سنكون أيضاً مصدرين للكهرباء لدول مجاورة. هناك مناشط قائمة الآن في مشروع الربط الخليجي، ونحن نُوفر فيه كميات لا بأس بها، سنصدّر للعراق كهرباء، سنصدّر للأردن كهرباء، سنصدر لمصر كهرباء ولن تستغرب، ولن أستغرب يوماً ما إن يأتي يوم، وأتمنى أن أكون أنا المسؤول عن ذلك أو من يخلفني ان يكون أن شاء الله في حالة زهو أكبر من زهوي اليوم، في أن نقول تمكنا أننا نصدر لأوروبا كهرباء ولدول الأخرى.
[M024-38] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:38:45 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
إنما العمل على كل ما هو متاح، هذا هو ديدننا في وزارة الطاقة وكل ما هو متاح وكل ما هو محقّق، إما لتخفيض كلفة أو لترشيد منظومة أو لتعزيز قدرات أو للتماهي مع ما يحتاجه العالم، سنكون الأفضل ولدينا أرقام ستعلن قريبًا. أن في مشروع للطاقة الشمسية سيكون الأرخص عالمياً وسيكون منافس لكل من سيأتي من بعدنا في محاولة أن يكون له سعر أقل في كلفة الكهرباء.
[M024-39] · متحدث آخر: المقدم(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:39:31 · ملتقى الميزانية 2021 · 2020-12-17 · مشاهدة عند هذا التوقيت
استأذن سموك والحضور بانتهاء الوقت المُحدد لهذه الحلقة، إجابات وافية ومفيدة بالتأكيد تنور المواطنين والحضور وتبين الجهد الكبير الذي بُذل خلال هذه السنة الاستثنائية، بُذل من قبل سموكم ومن قبل فريق العمل لديكم بتوجيهات القيادة خادم الحرمين الشريفين وسمو ولي عهده حفظ الله الجميع ويحفظ بلدنا وأن شاء الله نتغلب على هذه الجائحة وتكون هي الفرصة القادمة التي ولدت من رحم الأزمة الكبيرة.