للاستشهاد: اذكر معرّف المقطع (مثل M049-01) واسم المناسبة والتاريخ والتوقيت ورابط التسجيل. المقاطع المعلَّمة «سمو وزير الطاقة» فقط هي ما نُسب إلى سموه في التفريغ؛ ما سواها لمتحدثين آخرين. التوقيتات تقريبية حسب التفريغ.
To cite: give the segment ID (e.g. M049-01), event, date, timestamp and recording link. Only segments marked “HRH the Minister of Energy” are attributed to the Minister in the transcript. Timestamps are approximate.
النص / Transcript
[M049-01] · متحدث آخر: المتحدث(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:00:00 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
للتوضيح ينضم إليّ سمو الأمير عبد العزيز بن سلمان رئيس مجموعة أوبك، وأوبك بلس، ووزير الطاقة السعودي، سمو الأمير أهلًا بك على شاشة الشرق، وشكرًا لوجودك معنا، يعني تطورات كثيرة أخيرًا، وتساؤلات كثيرة حول اجتماع يوم الغد في ظل الموقف الإماراتي كما هو، هل يمكن أن يتم الوصول لأرض مشتركة؟
[M049-02] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:00:26 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
والله، أخ محمد أنا ودي أن أخذ الفرصة بصفتي طبعًا رئيس مجموعة الأوبك بلس، وأتكلم عن مجموعة الأوبك بلس، وما أنجزته وما نسعى لإنجازه، وأيضًا هو شرف كبير لي إني أكون ممثل للمملكة العربية السعودية، هذا التمثيل يعطي أي وزير الطاقة في المملكة هذه الثقل وهذه الأهمية وهذه القيمة، المملكة كانت هي السبّاقة في كل ما يتعلق بالعمل الجماعي ليس فقط في أوبك، لكن في كل المنظومات الدولية اللي تشارك فيها، تسعى دائما للتوافق، تعمل جادة، تُقدم مبادرات رئيسية ودائمًا هي مبادرة، تتعاون مع الجميع بإيجابية،
[M049-03] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:01:31 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
تسعى كثيرًا للتوافق كما ذكرت، وهي أيضًا تقوم بأدوار رئيسية في معالجة كثير من الأمور، مثل ما حصل في أسواق البترول نتيجة لما حدث بأسباب الكورونا، وتأثيرها الاقتصادي الكبير، لذلك كانت المملكة هي المبادرة أولًا في إعطاء الجميع التحذير الرئيس في أن هذه الجائحة سيكون لها أثار سلبية كبيرة، وسوف يتعرض الإقتصاد الدولي ومنها أسواق البترول إلى مضاربات وإلى نتائج سلبية، وهذا مشهود ومعروف للجميع.
[M049-04] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:02:30 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
اتفاق أبريل 2020 ما كان ليأتي لولا تدخّل المملكة وحرصها ومبادرتها في أن تكون اللاعب الأساسي في إيجاد الحل، تُرك الموضوع للمملكة، وتُرك الموضوع لروسيا كشريك وشريك مشارك في الرئاسة في إنا نبحث عن حلول، وتوافقنا على هذه الحلول، في خمسة أسابيع من حالة تدهور كامل وبشع للأسواق البترولية إلى توافق غير مسبوق بتخفيض إنتاج غير مسبوق، وأيضًا ويجب أن نذكر وأذكّر الجميع أن بعد اجتماع أوبك عُقد اجتماع طارئ لمجموعة العشرين وأيضًا خرجت المملكة بنتائج مشرفة في اجتماع مجموعة العشرين، بأن الكثير من الدول تعاضدت وتعاونت مع المملكة، ونيابةً عن دول أوبك بلس في إنها تلتزم بتخفيضات كبيرة ومهمة، ولولا ذلك لما كنا قادرين على تجاوز هذه المشكلة.
[M049-05] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:03:54 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
للتأكيد أيضًا، ولتأكيد مفهوم أننا مبادرين، في هذاك الشهر بالذات، في أوجّ خضم هالمعانات التي كانت تعانيها السوق البترولية والأسواق العالمية في كل الأسواق العالمية؛ المملكة أعلنت عن أن إنتاجها سيصل إلى 13,000,000 برميل، وهذا يعطي الإخوان والأخوات المشاهدين حجم ما يمكن للمملكة أن تقرره في أسوأ الظروف وأصعبها، لكن هذا الوضع في ذاك الوقت في السائد لم يثنينا في أننا ننظر إلى المستقبل ونفكر في المستقبل، فاحنا الحمد لله قمنا بواجباتنا في ذاك الوقت، لكن أيضًا، احنا نحن نعرف أنه لا يجب أن نتناسى أن هناك مستقبل للطاقة، وأن لنا دور فيها رئيس، وأن نستمر في برامجنا كما هي، وهذا اللي سويناه الحمد لله.
[M049-06] · متحدث آخر: المتحدث(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:05:05 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
طيب، الوضع حاليًا يعني ربما نجحت أوبك بلس بقيادة السعودية في الفترة الماضية منذ شهر مارس الماضي، أو منذ اتفاق أبريل على وجه التحديد في الخروج بسوق النفط ربما من أسوأ أزمة ضربت السوق في تاريخه، لكن اليوم أيضًا هناك عدة تحديات، يعني أنت تحدثتم من فترة عن الدور لأوبك مثلًا في السيطرة على الضغوط التضخمية، الآن تساؤلات؛ إذا لم يتم التوصل إلى اتفاق التمديد بشكلٍ كامل قد يكون هذا أيضًا دور مساهم في المزيد من تصارع الأسعار والخروج عن السيطرة سمو الأمير؟
[M049-07] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:05:48 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
لا، هو يجب أن أُطلع الأخوة والأخوات المشاهدين والمشاهدات، إن المقترح السعودي الروسي هو مقترح سعودي بالأساس، توافقنا فيه مع الزملاء في روسيا، وأخذ فترة طويلة، وكان في مناقشات مع بعض الأطراف الرئيسية في أوبك بلس دون استثناء، وهذا يجب الواحد يُطلع عليها الجميع، موقفنا كالآتي سهل وبسيط، الاتفاقية تنص صراحةً على إنه بعد ما ننهي ال2,000,000 برميل اللي تمت في هذا الشهر، نتوقف عن زيادة الإنتاج حتى نهاية الاتفاقية في أبريل 2022، لكن في الاتفاقية نص صريح وواضح تقول على أن أوبك بلس تُراجع عملية تمديد الاتفاق،
[M049-08] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:06:53 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
لما تحسنت أوضاع السوق كما هو مُشاهد، وهذا يُحسب أيضًا للمملكة العربية السعودية وهو تعاون للجميع، وأُذكر الجميع بأن المملكة قامت بواجبات أكبر مما هي ملزمة به، وأطلعت الزملاء في أوبك بلس على أن المملكة قدمت تخفيضات تطوعية بإرادتها، حجم هذه التخفيضات التطوعية بلغت حوالي 400,000 برميل في اليوم لمدة ما نفذ من الاتفاقية وهو حوالي 14 شهر، ال 400,000 برميل في دول ما تنتجها؛ تطوعًا، ولولا هذا والزملاء في سكرتارية منظمة أوبك والإخوان الزملاء اللي يعملون في اللجنة الفنية التابعة لمجموعة الأوبك بلس راجعوا هذا الموضوع،
[M049-09] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:07:57 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
لولا هذه المجهودات الإضافية أو التطوعية للمملكة لما وصلت الأسواق لهذا الاستقرار اللي نشاهده اليوم، لما وصل انخفاض حجم المخزون العالمي إلى ما هو عليه الآن، وبالتالي لم يكون للأسواق أن تتحسن إلى ما وصلت إليه، فمهم أيضًا نستذكر إنه في الاتفاقية لا يوجد نصًا إطلاقًا على زيادة أي شيء فيما عدا الزيادات اللي كانت متفق عليها اللي هي مليونين، رغبة منّا في أن نوازن الأمور بين زيادة إنتاج متدرّجة تُحافظ على استقرار السوق، وأيضًا تعالج الهم الأكبر اللي هو ماذا سوف تقوم به أوبك فيما يتعلق بال5,800,000 اللي بتكون في نهاية الاتفاق لم يوجد لها حل، إلا شيء واحد، نص واحد بسيط هو إنه تُراجع أوبك بلس في ديسمبر عملية تمديد الاتفاق،
[M049-10] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:09:08 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
فهناك نصًا صريحًا واضحًا على موضوع التمديد لكن ليس هناك أي شيء يتعلق بعملية زيادة الإنتاج، فإذا أردنا أن نكون متوازنين يجب أن يكون هناك زيادات حتى نعالج موضوع الشح الُمتوقع خلال فترة الصيف، بافتراض أنه لا يأتي شيئين قد تؤثر على هذا التوازن؛ منها عودة بعض الدول الخارجة عن التزاماتها الآن لظروفها السياسية مثل إيران أو حتى فنزويلا، أو تدهور وضع الجائحة وتداعيات الجائحة اللي قد تظهر بين حين وآخر، وكلكم تعرفون أن هناك جائحة تأخذ مسارات متعددة، على ذلك يحصل في دول كبيرة ورئيسية إغلاقات تؤثر كثير على اقتصادها، وبالتالي تؤثر على أسواق البترول.
[M049-11] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:10:12 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
إذا كنا حذرين في إنا نقوم بإجراءات متأنية وأيضًا نحافظ على التوازن على السوق؛ لا بد أن يكون لنا مدة أطول في الاتفاق، فمن هنا جاء اقتراحنا إنه تكون الزيادات 400,000 إلى شهر ديسمبر، لكن نتتوق جميعًا أن ننهي هذه الزيادات في نهاية شهر سبتمبر، إذا ما صار هناك أي توقف، ولكن كما تعرف ويعرف بعض المختصين إن المملكة أيضا في شهر ديسمبر ويناير اقترحت آلية شهرية تجتمع فيها المجموعة، ومعها غير الاجتماعات الشهرية أيضًا كان هناك جزئية مهمة في عملية إدارة، إذا جاز التعبير، إدارة الأزمة في إنه هذه الزيادات اللي تم إنجازها، بأنه كل شهر نجتمع وإما نزيد أو نتوقف عن الزيادة، أو حتى نسترجع بعض الكميات التي تم إنتاجها تعاملًا مع السوق،
[M049-12] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:11:31 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
فإذا أردنا أن نتعامل مع السوق بهذه الآلية، اللي الحقيقة أنا لا أشهد لها، السوق يشهد لها، لإنها نجحت في عملية تعزيز الثقة بأن في مجموعة إسمها أوبك بلس حريصة على إدارة السوق، فإذا كنا نريد إدارة السوق إدارة سليمة لا بد أن يكون عندنا مدة إضافية، وهذا الي خلانا نشعر بأهمية والحاجة إلى زيادة ثلاثة شهور إلى إنتهاء مدة الاتفاق، حتى يكون لنا معنى في عملية وجود الآلية الحالية.
[M049-13] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:12:14 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
ولنفترض، افتراض بس، صار إنغلاقات كبيرة في دول رئيسية خلال الشهر القادم والشهر اللي بعده، ما سيكون عليه وضع السوق الطلب، سينخفض الطلب، إذًا المفروض إن أوبك بلس تتريث في زياداتها، ماذا لو قلنا أن الاتفاق ينتهي في سبتمبر، أو تركنا الموضوع على عوانيه كدا بدون أي ترتيبات مسبقة، السوق أذكى مننا جميعًا، وإذا لم تكن قادر على التجاوب على من هم في السوق، وذكاء من يعملون في السوق، فلن يكون هناك حل، بيكون حل تلفيقي أكثر منه حل مقنع للسوق.
[M049-14] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:12:58 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
ما نسعى إليه هو أن نكون مقنعين للمتعاملين في هذه الأسواق، المتعاملين في هالأسواق قادرين على أن يفهموا كل الرسائل هذه ويفهموا شيء بسيط جدًا، هو إنه لو زودنا 400,000 في كل شهر حتى سبتمبر معناته لم نترك أي مجال للمرونة في التعامل مع وضع الأسواق، فإذا كنا مع الزيادة، وأؤكد مرة ثانية مقترح سعودي توافق عليه مع زميلي الروسي وأصبح مقترحًا سعوديًا روسيًا، والأهم من هذا في يوم الجمعة أصبح مقترحًا موافق عليه من الجميع، فيما عدا دولة الإمارات العربية المتحدة اللي عبرت عن رأيها وهو معروف للجميع.
[M049-15] · متحدث آخر: المتحدث(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:14:02 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
طيب ما هو السؤال يعني، يتبقى حتى أبريل 2022 تقريبًا تسعة أشهر، وجهة النظر الإماراتية تقول: أن ننتظر هذه الفترة و بعد ذلك نقرر ربما تكون قد تغيرت ظروف السوق؟
[M049-16] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:14:18 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
أنا ماني مَعني برأي دولة ما هنا أو هنا، أنا أتيت للشرق حتى أشرح ما تم القيام به في أوبك بلس، اللي حظى بقبول الجميع فيما عدا دولة الإمارات المتحدة، أنا هنا أعبر عن رأي صاحب المبادرة هي المملكة العربية السعودية، وعن رأي المجموعة كاملةً.
[M049-17] · متحدث آخر: المتحدث(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:14:50 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
طيب المجموعة الآن في ظل هذه التغيرات الأخيرة لا زالت لديكم الإمكانية الكاملة حتى لو كان أحد الأعضاء أو كبار المنتجين لن يكون منضم لعملية التمديد، هل لديكم لا زالت السيطرة على مجريات الأمور في السوق النفطية ومرونة في التعامل مع الأوضاع الحالية والحفاظ على استقرار السوق؟
[M049-18] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:15:11 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
والله أنا شخصيًا والمملكة دائمًا، زي ما ذكرت في البداية، هي دائمًا تسعى للتوافق، وأي توافق يحقق مصالح للجميع هو أمر في غاية الأهمية للمملكة، ولذلك اقترح بعض الزملاء تمديد الفترة أو استكمال الاجتماع إلى يوم الإثنين اللي هو غدًا، ونتأمل إن شاء الله أن نصل إلى اتفاق مرضي للجميع، هذا حصل يوم الخميس توافقًا، لكن بقي لنا إن شاء الله، نتمني إن شاء الله غدًا أن يكون اجتماعًا مفيدًا وناجحًا للجميع.
[M049-19] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:16:00 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
ما نريد أن نصل إليه هو التوازن، بين حاجة الدول المنتجة في إنها ترعى مصالحها وتوازن الأسواق بطريقة سليمة، وأيضًا نحافظ على مصالح الدول المستهلكة، وأهمها الحقيقة هي الدول الأقل دخلًا والدول النامية، وأيضًا الدول، وهو ليس عيب إطلاقًا، من المهم أن ندرك أن النمو الاقتصادي يأتي من الدول الاقتصادية الكبرى كالصين والهند وغيرها، وتوفير الإمدادات الكافية في وجود نمو اقتصادي هو أمر مهم ومحقق للمنفعة، حتى دخولنا كدول يأتي من الجانبين تحسن في الطلب وأيضا تحسن في الأسواق.
[M049-20] · متحدث آخر: المتحدث(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:16:56 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
طيب، سمو الأمير الآن ماذا عن الأسعار الحالية للنفط يعني، وسخونة الأسعار دعنا نسميها، عمليات المضاربة دائما تفترض، يعني منذ أبريل 2020 وحتى اليوم، المضاربات إيجابية على النفط وصلنا إلى مستويات 76 دولار على برنت، وواضح أن هناك رغبة أكثر أو ضغط شرائي متواجد في الاسواق ربما يتعزز بعد هذه الأحداث، هل لا زال هذا الخوف من أن مسؤولية أوبك في ناحية التضخم وارتفاع مستويات التضخم وأيضًا الضغوط التي يمكن أن تواجهها الاقتصادات الكبرى في العالم، هل لديكم خطة أيضًا لهذا الموضوع أو تصور؟
[M049-21] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:17:41 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
والله أول شيء كما هو معروف عني أنا لا أعلق على وضع الأسعار، عموماً الأسعار الحالية مقاربة لما كانت عليه في الأعوام السابقة سواء بداية سنة 20 و19 و18 و17، ليس هناك شيء جديد في هذه الأسعار القائمة، موضوع التضخم وما التضخم، حتى لما كانت أسعار البترول في 2008 وصلت إلى مستويات غير مسبوقة، دراسات كثيرة مهمة صدرت أثبتت أن ليس هناك علاقة إيجابية بين هذه الأسعار وبين ما يحدث في الاقتصاد العالمي من حيث التضخم، إنما في تعليق سابق ذكرته أن احنا علينا واجب للتوازن في الأسواق، لكن حجم تأثير أسعار البترول على التضخم هو حجم محدود، إن لم يكن غير موجود إطلاقًا.
[M049-22] · متحدث آخر: المتحدث(other speaker — not the Minister) · التوقيت 00:18:57 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت
يعني أنا أشكرك للتوضيح، سمو الأمير عبد العزيز بن سلمان رئيس مجموعة أوبك بلس، ووزير الطاقة السعودي، شكرًا جزيلًا لك على وجودك معنا اليوم.
[M049-23] · سمو وزير الطاقة(HRH the Minister of Energy) · التوقيت 00:19:08 · لقاء سمو الوزير على قناة الشرق · 2021-07-04 · مشاهدة عند هذا التوقيت